РЕКЛАМА

Условия и цени за публикуване на реклама във www.frognews.bg научи повече »

ПОСЛЕДНО ПУБЛИКУВАНИ

Низкопоклонници в Рим

31

|

3861

26.05.2012 - 11:00Низкопоклонници в Рим Странно е ежегодното хойкане до Рим на български делегации всяка година на 24 май и то да се покланят на папата. Няма да коментирам състава на тези “делегации” /но факт е, че вътре освен спортни галфони и откровени мутри, попадат и агенти на ДС, но явно сегашният папа не е гнуслив към ···» Ако в света живееха само 100 души (интересна ...

3

|

3837

24.05.2012 - 08:58Ако в света живееха само 100 души (интересна характеристика на световното население) Неотдавна населението в света мина границата от 7 милиарда. Какво представлява днешното човечество? Понякога опростеното представяне дава по-ясна, нагледна представа за същността и тенденциите. Образователният сайт 100 people: World Portrait дава такава представа, публикувайки статистическите данни ···» Майор Деянов + Стойнев – Станишев = Първанов

13

|

6902

16.05.2012 - 11:46Майор Деянов + Стойнев – Станишев = Първанов Подли номера, задкулисни интриги, открити обиди и брутални атаки бележат битката за лидерския пост в БСП. Обикновените социалисти немеят пред жестоката баталия, разиграваща се пред очите им. След сто години партията е на прага на разпада. ···»

Парното беше за други пазарни условия, сега е изгодна газификацията

2 Октомври, 2008

|

31 Коментари

|

3342

Парното беше за други пазарни условия, сега е изгодна газификацията
То бе изцяло на издръжка на държавата и се раздаваше на гражданите като привилегия. Промяната в икономическите условия върна нещата в реалните им коловози. В момента парното е достъпно само срещу висока цена.

Инж.Илия Димитров

Неизбежната криза и фактически фалит на Топлофикация-София-АД излишно се драматизира. Демагогията, с която се определя държавната цена на топлинната енергия, близо два пъти по-ниска от нейната себестойност, не може да продължи безкрайно. Пренебрегването на основни правила на пазарната икономика доведе топлоснабдяването на София до катастрофа. Виновните лица и институции за днешното състояние на битовия енергиен пазар могат да бъдат открити и дори наказани.Но това не оправя работата.

Години наред в столицата вилнее една единствена фирма, подкрепяна и управлявана от държавни органи, използваща допотопна технология, предназначена за изгаряне на твърди и течни горива и абсолютно несъвместима с днешното понятие за енергийна ефективност. Реакцията на стотици хиляди потребители на топлоенергия, задължени със закон да бъдат "доживотно" клиенти на тази фирма, е била единствена. Срещу нереалните количества топлоенергия включена в сметките им като свободно съчинение на некомпетентни изчислители, абонатите масово приложиха тактиката да не плащат исканите от тях "дължими суми за ползвана топлоенергия". Защото действително те не са използвали толкова енергия.

Централизираното водно отопление наричано "парно" беше изградено при други икономически условия. Когато не беше валиден "законът за стойността". Парното бе изцяло на издръжка на държавата и почти винаги се раздаваше на гражданите като привилегия. Промяната в икономическите условия върна нещата в реалните им коловози. Централното отопление-парното, осигурява битов комфорт и е достъпно само срещу висока цена. Просто смешни са опитите да се извършва индивидуално регулиране с "терморегулиращи вентили" и "топлоразпределители" една точно регулирана система, каквато е водното отопление на една многофамилна сграда.

Фактически от много години топлофицираните граждани мръзнат и си плащат за това, защото те нямат друг избор. Най-добрия пример за топлоснабдяване на градовете ни дават всички европейски страни. Всяка сграда в европейските градове е свързана към градската газоразпределителна мрежа. И всяко домакинство използва като гориво природния газ. В големите многофамилни сгради, каквито са нашите блокове, е изградена собствена топлоцентрала, работеща с природен газ. С нея се отопляват всички жилища. Във всеки апартамент е прокаран газ и с него са захранени газовите бойлери за топлата вода и готварските печки и котлони. Електроенергия се използва само за осветление и електронните прибори-радио, телевизия, компютри. В по-малките фамилни сгради-същата история. За отоплението се използват малки газови отоплителни напълно автоматизирани котли. Всяка къща има своя "домашна енергетика".

toplofikacia8.jpg

У нас всичко е в ръцете на политиците. Дали по убеждение или с някакви материални подбуди, но всички се надпреварват да приканват абонатите да си плащат сметките, на всяка цена да остане парното като най-добро. Мнозина, явно големи специалисти по топлоснабдяването, заплашват, че ако спре парното ще последва енергиен колапс в цялата страна. Защото, според тях, всички ще използват за отопление електрическа енергия. Сигурно от тяхната кула не са видели, че повече от половината "бивши абонати" на топлофикацията прекарват зимата без тяхното единствено парно. Политическите пристрастия не им дават правото да споменат истината. Да кажат какво са видели в Европа, където ежедневно пътуват. И да разберат защо европейците купуват от Русия милиарди кубически метра природен газ. Защо не е изгодно електрическото отопление? В бита си хората използват ниско потенциална топлинна енергия. Преди всичко подгрята вода с температура до 90 градуса, битови нужди – 40-60 градуса, кухненски прибори – около 100-120 градуса. Тази енергия те си произвеждат сами като използват природен газ. Същия природен газ, който се изгаря с огромни загуби в софийските топлоцентрали. Електрическата енергия се получава с висок потенциал и големи разходи на гориво. Например, за един квтч топлоенергия е нужен 0,125 куб.м.природен газ, а за един КВТ еленергия са нужни 0,290 куб.м.газ. В София потенциалните потребители на парно са близо 500 хиляди. Ако употребят ел енергия вместо парно ще им трябват общо около 6 милиона МГВТЧ еленергия /6 милиарда киловата/. Но ако се газифицират примерно 80 % от тези потребители ще им трябват около 600 милиона куб.м.природен газ. Само за сравнение ще посоча, че софийската топлофикация изгаря годишно над 700 милиона куб.м.газ за нуждите на 200 хиляди потребители и губи в подземните канали над 100 милиона куб.м.газ годишно. Цената на енергията добита в "домашни условия" е два пати по-ниска от електричеството.

Изводите от казаното са няколко. Ползването на газово отопление в столицата ще освободи за енергетиката шест милиона мегаватчаса ел-енергия, а пренесоно и в провинцията за около един милион домакинства ще бъде още 10 милиона МГВТЧ. Всички граждани ще бъдат освободени от опеката на топлофикацията с нейните режими и фалшиви смтеки и ще могат сами да управляват своята енергетика. При два пъти по-ниска цена от ел. енергия и натиска от чуждестранните разпределители и продавачи на българска електроенергия от рода на ЧЕЗ, ЕОН и тем подобните. В някои от южните квартали на София, където има вече газопроводи вероятно ще има кооперации, които ще си монтират форсмажорно газови подгревателни станции заради спряната от тополофикацията услуга. И, разбира се, ще са по-доволни.

КОМЕНТАРИ

Captcha

loky, 02/10/2008 - 13:17
Taka e g-ne, oba4e na prost i neuk selqdur ne mojesh da mu bqsnish (daje na bg ezik) da si spre parnoto, shototo e neplatejosposoben. Typakyt tegli krediti i zaemi i pak plashta. . . .
extrasho, 02/10/2008 - 14:01
Топлофикация София сме свикнали да я разглеждаме като източник на 'парно' и нищо повече. Основната идея на това предприятие обаче е била, и донякъде все още е, да произвежда ЕЛЕКТРИЧЕСТВО. Топлофикация управлява топлоелектрически централи. Те правят ток, а отделената топлинна енергия е форма на субпродукт. Тоя субпродукт обаче не е за боклука. Той е стока. Хората имат нужда от него и са готови да плащат за него. Така че още по времето на социализма тогавашните партийни бизнесмени в лицето на разни 'генерални директори и сие' започват да се обогатяват от топлинната енергия, която се отделя при производството на електрическа. С една дума - започват да крадат. А мегдана за кражби е просторен, защото ако ел. енергията се калкулира лесно, при топлинната енергия има много поле за изкривявания, прикривани зад т. нар. 'топлинни загуби'. Централното парно в София днес е много по-икономически изгодно. Призвежда се ток и отопление едновременно. Цялата система е изградена и работи. Ако се премине
extrasho, 02/10/2008 - 14:03
работи. Ако се премине към масова газификация наистина ще се избегнат топлинните загуби от магистралните тръби. Всеки ще плаща съвсем ясни обеми газ. Но колко ще струва да се газифицира всяко домакинство в милионна София? Колко време и колко пари ще струва на крайните потребители удоволствието да имат и газ в домовете си? Не че е лошо - напротив. Ама струва много. И после - каква е гаранцията, че цената на газа ще остане ниска? Та нали утре, когато хората масово започнат да ползват газ, някой друг монополист в лицето на Газпром (представен като Булгаргаз/Овергаз/Ковачкигаз/Гоцегаз или както ви хрумне) ще се умилква по телевизията как бил понасял загуби вече комай ти години само и само в името на социалното благополучие и националните интереси. И колко честно и прозрачно е газовото ценообразуване. Смешно и жалко е да търсиме някаква утеха в идеята за газификацията. Та нали преди години хората мечтаеха да имат централно парно? Какво стана с тая мечта? Парното вече е изградено почти навс
extrasho, 02/10/2008 - 14:04
Парното вече е изградено почти навсякъде в София и големите градове, мечтата е сбъдната. И какво? Пак сме недоволни. Защото сме се оставили да ни яхат както и колкото си поискат шепа партийни бизнесмени. Тука е разковничето - не 'парното' е икономически неизгодно, а неговото управление е некадърно и неморално. Проблемът е в ценообразуването , в един детайл от системата, а не изобщо в нейния цялостен смисъл.
това е истината, 02/10/2008 - 14:31
абсолютно съм съгласна с г-н Димитров. истината е в отопление чрез малки локални отоплителни инсталации, ползващи природен газ. лошото е това, че никой в БГ не е заинтересован това да се случи. прекалено много маймуни са се навързали на хранилката на топлофикациите и крадат пари от нас. въпросът няма да бъде решен докато не се вдигнем като един всички и да ги изметем разните там топлофикации, дкевр, топлинни счетоводители и прочие мародери, които си пълнят гушите за наша сметка.
Петър, 02/10/2008 - 14:46
Много правдиви думи, но според мен, не е в това въпросът. Въпросът не е във високите цени на енергоносителите, а в ниските(умишлено задържани ниски) доходи на работещи и пенсионери. Не може стоките да са с европейски цени (последица от насилственото ни продаване на Европейския съюз), а доходите ни да са няколко пъти по-ниски! Само че пита ли те някой?
до extrasho, 02/10/2008 - 15:05
В грешка си. От всички тецове и тецчета в София САМО ТЕЦ София произвежда ток. Другите не. Човека го е обяснил правилно - горят газ, зада подгряват вода.
Radina, 02/10/2008 - 15:07
Napalno sam saglasna s extrasho! Tezi koito sega se oplakvat ot visokite ceni, utre ako se predlogi gazefikatzia - ste pisnat do baga - kolko mnogo struva novoto oborudvane! Da si spomnim za toploregulatorite i otchitastite ustroistva. Ako se izpolzva kakto triabva, te otdavna se izplatiha, dori i s kragbite ot sasedite! Pri proverka ustanovihme, che ot 26 apartamenta 8 sa si mahnali otchitastite uredi!
Д-Р ИНЖ А.САВОВА ТУК ГИ СТЯГА, 02/10/2008 - 15:25
ЯСНО Е , ЗАЩО ТРЯБВА ДА СЕ СКАПЕ ПАРНОТО - АПЕТИТИТЕ СЕГА СА ДА НИ ГАЗИФИЦИРАТ И ОТНОВО ДА НИ СМЪКНАТ ДВЕ-ТРИ КОЖИ.
Владо, 02/10/2008 - 15:44
Във входа, в който живея (абонатната станция е само за входа) всички се отопляват (от 23 апартамента 22 имат парно) и си плащат сметките. За последната година, 2007, съм платил (едностаен, 44 кв. м. , лирата в банята е изключена, защото тези лири вдигат много разхода на топлина, а когато вратата на банята е отворена тя е със същата температура като в другите помещения) при положение, че цяла година ползвам топла вода, а зимата поддържам 21 градуса, общо 400 лв. , т. е. средномесечен разход от 33 лв. За предишни години разходите бяха по-малки, защото и енергията беше по-евтина. За 2008 г. разходът ми пак е около 400 за цялата години. . . Това е положението!
Поназнайващ, 02/10/2008 - 16:12
Аман от неграмотни драскачи по енергийните форуми, но с титли пред имената. Прав е колегата с цените на енергоносителите и доходите. Всичко друго са полуистини. Чао
Builder, 02/10/2008 - 16:16
. . . всичко се прави за да се приватизират евтино ТЕЦ-овете. Не знам какви 'западни' държави 'не' цитирате, но съм бил в Мюнхем - 3. 5м човека и поне в центъра не са газифицирани сградите, но парно имаше на 1 септември, когато падна температурата под 10 градуса, а вентили и топломери имаше на всякъде!
Борето, 02/10/2008 - 16:40
Защо помествате мнението на 'специалисти' като инж. Димитров, който сигурно работи в топлофикация и само където не ни убеждава, че е хубаво да ни крадат. Защо като е толкова запознат не обясни, че има технологии - екологически чисти, при които топлинната енергия е абсолютно безплатна след произведената ел. енергия. При което цифрите за 1 киловат сравнени с 1 м3 природен газ са в много по различни от цитираните от него.
Heater, 02/10/2008 - 16:47
Съгласен съм с Builder, още по-добър пример са Дания, Швеция и Финландия - иначе казано най-развитите европейски страни. Всичко е целенасочена добре платена кампания за да се приватизира евтино Топлофикация София (за да се упражнява политическо влияние), а останалите топлофикации ако може по-бързо да ги няма. Да, обаче много малко хора знаят каква 'секира' е битовата газификация, особено за нашите мизерни доходи. И още по-голяма ще става тази зима. А пък какво лъжене пада в измерените количества - слагат едни коефициенти за корекция по налягане и температура във фактурите, които никой не може да ти обясни как са получени. На големите консуматори на газ пък монтират директно електронни коректори, но те са произведени у нас и не отговарят на задължителния европейски стандарт.
norm, 02/10/2008 - 18:14
До всички 'специалисти'Инж. Димитров е абсолютно прав. Който в гимназията е учил поне малко физика, ще разбере лесно кога енергийните загуби са по-големи, да не говорим, че европейците не са по-прости от нас, след като са избрали по-ефективния начин. А колкото до необходимите инвестиции-по-добре инвестирай в бъдеще, отколкото да плащаш сега за нещо, което не само е на нереално висока цена, но и не получаваш.
Тъпчо, 02/10/2008 - 20:23
До Heater Цената на газа се определя за стандартен кубически метър - температура 20
Тъпчо, 02/10/2008 - 20:23
До Heater Цената на газа се определя за стандартен кубически метър - температура 20
Тъпчо, 02/10/2008 - 20:25
До Heater Цената на газа се определя за стандартен кубически метър - температура 20 градуса по целзий, налягане 1Бар. Поради това се налага корекцията по температура и налягане, от уравнението на Клапейрон - pv=mRT, за различните налягания p и различните температури T имаме различни обеми v. Това е физика. Електронните коректори които аз съм виждал са Elster.
Tano, 02/10/2008 - 20:54
по -хубаво от централното парно няма. Ако всички ползват без кражби е значително по-евтино, удобно и безопастно от газта. Газификацията е 'секира' - за среден апаратамент от 60 кв. м включването и обурудването /отоплителни уреди/ струва не по-малко от 3000 лева. Отделно лъжите на доставчика на газ и качеството на последната. И защо де се отказваме от готовата работа - Топлофикации и изградени инсталации . Такава простотия никъде в бяла даржава не биха допуснали.
Топлотехник, 03/10/2008 - 00:49
Г-н Димитров, с по-голямата част от Вашите твърдения съм съгласен. Не мога да се съглася обаче, че е имало времена, когато централното водно/парно отопление е било икономически целесъобразно. Според скромното ми мнение цевнтралното топлоснабдяване е инженерно малоуми и ярък пример за разхищение, защото няма как да излиза по-евтино транспортирането на загрьят флуид от транспортирането на гориво. По всяка вероятност цената на една абонатна станция е съизмерима с цената на един котел за централно отопление на сградата с локален котел. Тъй че по времето, когато парното струваше евтино на топлофицираните сгради, предимно в София, техните сметки се доплащаха от всички данакоплатци в социалистическата държава, макар че терминът 'данъкоплатец' се смяташе ца мръсна дума - тога всичко се 'даваше' от Партията. Това е масова практика в газифизираните региони на Германия. Населените места без газификация се отопляват изключително на нафта, но Германската държава продава нафтата за отопление с никакъ
Топлотехник, 03/10/2008 - 01:00
за отопление без акциз. Централна топлофикация от нашия тип има само в Рурската област, в която поради свръхконцентрацията на ТЕЦ-ове, тежки металургични и химически предприятия с огромно производство на тола вода от безбройните охлаждащи водни инсталации. На входа на сградата се мери температурата на входящата вода - задължително в диапазона 88 - 92 градуса по Целзия, дебита й, както и температурата на изходящата вода и колкото по-голяма делта t се реализира в сградата, толкова по-ниска е цената на топлината, защото на доставчика му трябва студена вода за охлаждане на производствените процеси.
До енергоотворковците, 03/10/2008 - 01:04
Типично по български 20 души 20 мнения, затова плащайте и стойте на студено.
Топлотехник, 03/10/2008 - 01:07
А иначе смятам, че това техническо решение на българската топлофикация и особено на икономическата й подложка са обречени на гибел поради липсата на жизнеспособност на техническото решение и капацитет на управление . на всички, имащи отношение към управлението на дружеството било експлицитно, било имплицитно. Бог да е на помощ на абонатите!
Кина, 03/10/2008 - 04:34
През лятата в Атина, Гърция, започнаха да газифицират задължително жилищните сгради. Инсталацията и оборудването за един среден апартамент е 2000 евро. Какъв е ефектът ще се види през зимата, но там е топло и отоплението не работи постоянно, да не ги мислим гърците, но щом там е задължително ще стане и у нас
Честен, 03/10/2008 - 16:47
Газифицирането е вариант, но не може да стане с магическа пръчка. Просто трябва да се оптимизира мрежата на Топлофикация и да се направят нещата прозрачни, т. е. да не се краде. Отделно е това, че високите сметки понякога се получават от това, че във входа от 20 семейства - 15 си махат топломерите или правят някаква друга шашма. Получава се типично българската система 20 човека ползват, 5 плащат. Не е лесно да си честен човек в територията, наречена България.
Възмутен, 04/10/2008 - 22:47
Веднъж ни качваха цените на парното заради високия курс на долара, след като долара падна се вързахме за курса на еврото, след което ни ограбиха с измислените топломери, след което решиха че тези топломери са със срок на годност само 5 години и трябва да си закупиме нови/за да напълниме гушите на нов крадец/. Сега някъкъв платен нов В. Каролев ни убеждава колко е ефективно прокарването на ново парно с газ. . . . Господа гъзове, когато обществото види че ограбените 1 милярд и 800милиона лева от В. Топлото се върнат на ограбените граждани, може и да ви повярваме, че с някъкъв камък от Марс може да ни отоплявате равен на месечната ни заплата. Децата ни трябва да ядят, да си платиш и някой нов зъб за да преглъщаме коравия залък който ни дадохте. МАФИОТИ НИЩО НЯМА ДА ВИ ПЛАЩАМЕ!
Онзи, 05/10/2008 - 08:25
И като как така никой не се сети, че първо къщата, апартамента трябва първо да се топлоизолира и тогава да се мисли за 'някакво' отопление?!
Иван, 05/10/2008 - 19:49
Вижте снимката в статията. Това което изглежда като пужек е водна пара, която ако не се дава на хората като парно, грее въздуха. Парното е отпаден продукт от прозводството на електроенергия, затова трябва да е много по евтина. АЕЦ Козлодуй грее река Дунав вместо хората.
ben chur, 07/10/2008 - 18:18
prenasjneto na topla voda ot abonatna stancia do potrebitel vinagi 6te oskapjva smetkite. zaguba na toplina po patj, avarii, puknati trabi, krajbi i pro4ie. jivej v london, pollzvam gaz. parno, topla voda, kuhnenska pe4ka vsi4ko za tri meseca 300-400 liri. t. e. po 200 lv na mesec kato v tova 4islo i razhodi na gaz za gotvene. minimalni smetki za tok, 6toto osnovno se polzva gaz. a kvo e tova v bg;edna med. sestra s 36 god. trudov staj vzema 296lv. 240lv dava za parno. vapros;s kakvo prejivjva, za jdene, obli4ane, medikamenti, pribori, kak pla6ta i tok, vhod i drugi. nevazmojno, nali?
stoian, 10/01/2009 - 16:07
ei hora umirame ot stud, nema gaz nema darva nema i topli zavivki. v zatvora v pazardjik e adski stud tova koeto davat po tv. e laja i nie sme hora vse pak
загрижен, 02/05/2009 - 23:54
Централно отопление има в много западно-европейски градове, а от личен опит трябва да кажа че отопление на газ не е по-евтино. Не забравяйте, че газта е евтина защото пазарът (потреблението) е ограничен, никой не знае колко ще струва след 5 години. Така или иначе Топлофикация я има и продава тополоенергия безумно евтино, а ако са на загуба това си е техен проблем.

РЕКЛАМА

. София

+9°

+24°

.

лек полъх

. Бургас

+10°

+24°

.

лек полъх

. Варна

+10°

+24°

.

лек полъх

. Пловдив

+10°

+25°

.

лек полъх

. Ст. Загора

+10°

+23°

.

лек полъх

. Русе

+10°

+26°

.

лек полъх

. Париж

+12°

+19°

.

лек полъх

. Лондон

+9°

+17°

.

лек полъх

ФИКСИНГЪТ 27 Май, 2012

EUR 1.95583
USD 1.53748
CHF 1.62823
GBP 2.43202
CAD 1.51158
AUD 1.51862
  • Винсент Ван Гог

  • Винсент Ван Гог

  • Винсент Ван Гог

  • Винсент Ван Гог

  • Винсент Ван Гог

СОЦИАЛНИ МРЕЖИ

РЕКЛАМА